【新闻】 也许是世界上最凄惨的动物园

大熊星座

作为人类的囚犯，人类的拥有物和附属品，战乱、灾害发生时，动物园中的动物，却往往成为首先被遗弃的对象和最早一批受害者~
近的不谈，远的像二战时期，柏林动物园，还有苏联一些动物园的动物，惨状比之这次的事件也是有过之而无不及~
虽说处于灾害和战争的背景下，毕竟自顾不暇，发生这样的事也无法苛责。但从动物福利的角度出发，不知有无可能在国际上通过某个类似日内瓦公约的协议，来敦促战争的双方都能自觉去保障动物园中动物的生存与健康？毕竟它们是无辜的，在可能的条件下，尽量使它们免受人类战争的侵害，实在是要文明和人道得多。

羽·凌风

借楼推荐一部漫画《巴格达的荣耀 Pride of Baghdad》
http://www.1kkk.com/manhua3205/
剧情劲头很足，一整个就跟看新闻一样堵得慌

实际上除了公约（虽然感觉用公约约束实在是不太可行，毕竟就像你自己说了，人都已经自顾不暇了）
关闭没有资源循环能力(?)只有狭小空间的综合动物园，以专业的繁育站、自然保护区、公园、植物园替代也许可以是个不错的选择
http://www.wtoutiao.com/p/M35xn4.html

紅峽青燦

我認為這個動物園的營運者應該受到譴責。

首先，他們很可能不具備有正確的照顧動物的知識，縱使有，環境也不允許他們飼養動物，
然而你為甚麼還故意要養?你沒有其他更好的工作可以做嗎?
既然內文說政府完全不管動物園的死活，那肯定不是甚麼公營的或者學術機構的動物園吧?
為甚麼這麼糟糕的環境你還要養動物，而且不只一次發生餓死了，你該知道在那裏開動物園根本是泯滅天良的行為吧?!

再來，作為一個同樣是靠網路學習製作標本的人，我認為你們所擁有的資源連動物死後變成屍體了要維持屍體的狀態都做不到，死的尚且顧不好，還談甚麼活的?這樣的標本誰要看?於是你們只好再進新的動物，然後再死掉。

文末的動保組織更是再搞甚麼鬼?給他們更多動物，然後讓那些動物再被戰火逼死?
我覺得應該要把還活著的撤出才是正確的作法，連鱷魚都可以養死，獅子標本可以長黴(?)，把動物送到這種地方，你好意思說你是動保團體?
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發洩完畢，我認為這個動物園的經營者和該地的環境根本就是沒有資源硬要養，
就是我最反對的那種飼養動物的想法，我只要有動物，其他沒有也沒關係，沒動物就買!
沒技術沒資源沒有保護，養你甚麼他媽的動物?

大熊星座

回复 2# 羽·凌风
WOW！看封面画风好棒！狮子王的感觉WWWWWWWWWWWWWWWW
而且只有一卷100多页，让我来看WWWWWWW

实际上，我觉得公约或许是相对而言较为可行的方法了~
因为战争时期，动物们出现这种情况的原因主要是，败退方觉得：我都自身难保了，几只动物而已，没能力管了。而优势方觉得：这可不关我们的事。WWWWWWWWWWWWWW
而只考虑动物园维护成本的话，其实却并不是难于承担的，起码对于美国这样的超级大国，如果有类似公约的话，以相对低的成本，就能换取文明、人道的名声和国际形象，实在是笔很划算的生意~

动物园的条件当然很重要，一些条件完全不达标的所谓动物园，即使在和平富足年月，都完全不规范、无法保障动物基本福利WWWWWWWWWWWW
但具体对这个问题而言，即使是条件一流的专业繁育站、保护区、公园等，一旦遇到灾害与战乱，仍然未必可以保障其中养殖动物的生存，相反，越是专业的机构，其动物蓄养量则可能越大，遇到这样的情况时，或许更有可能造成大的损失~

最后一个问题是关于“生而自由”的~
目前，在人类之中，“天赋人权”已得到普遍承认，并作为一种普世价值而被推行，因而，我们可以毋庸置疑地说，人生而自由~
至于动物，在那么多动物仍被理所当然地屠宰用作食物的今天，呼吁动物也有天赋的自由权，似乎还有些缺乏说服力~

大熊星座 于 2016-3-6 18:06 补充以下内容

回复 3# 神速青燦

从标本来看，这个动物园的人普遍水平很有限我赞同WWWWWWWWWWWWWWW

但有个问题在于，这个动物园之所以发生这样的情况，原因是战乱啊~~~
换句话说，无论是公营或是私营的动物园，你人都被打跑撤离了，城市都被敌军占领了，即使我们动物园原先有再一流的条件，即使现在仍然想要为自己养的动物负责，很多时候仍然是有心无力啊~ 毕竟战争和灾害是属于不可抗性的外力因素哦~

至于为什么要做成标本其实我也不太清楚WWWWWWWWWWWWWWWWW
从行文来看，大约是在表达一种抗议，而不是为单纯给人参观~
似乎是想说，战争的后果使我们的动物变成了这样，现在你们来看看这个恶果吧！WWWWWWWWW

羽·凌风

有大范围散养能力的野生动物园、保护区、公园这些，其实并不是说这样在战乱中可以保证管理
而是说在这样的环境下生存的动物，一是半野生化、有一定觅食的能力，二是本土的动物，或者至少是流出外界不会成为入侵的
这样的地方，再不济，人类再自顾不暇，至少动物有自己活下去的办法
而公约有一个问题就是——抵抗期间怎么办、动乱期间怎么办、冲突过程中怎么办？现在的战争可不是今天我打你、明天这个城就是我的了啊WWWWWWWW

大熊星座

回复 5# 羽·凌风

啊，这样说倒是没错~

所以其实问题在于，动物园驯养动物，是否有义务在一定程度上保有动物自行求生的能力与脱离人类自行生存的可能，是否有义务不要把它们变成一帮离了人类的管理就不能活的家伙~
这一点我也赞同是有的，原因在于，遇到战乱、灾害等情况，即使最好的动物园，也无法保证能让动物都及时撤离，并一直处于人类的规范管理之下，因而，不彻底剥夺动物的自我生活能力当是应有之义~

至于公约当然不是万能的，但我以为却是一个会行之有效的手段~
诚然，战争是胶着与反复的，但无论对溃退方还是优势方，能以很小成本，就换取国际上的文明、人道的形象，怎么也不是亏本买卖~
退一步说，有公约怎么也比没有强，不是吗WWWWWWWWWWWWWWW

火尾-555

我不知道耶 , 戰爭爆發前你不知道戰火會打到這裡來 , 戰爭爆發後祈禱戰事不會蔓延到這邊來 , 生活還是要過下去 , 工作還是要做 , 該上的班還是要上 , 如果沒有一開始就遠走高飛的本錢 , 要嗎加入軍隊 , 要不然就是祈禱一切能盡快結束

然後有一天砲彈你居住的城市 , 手持機關槍的人開始在大街上駁火 , 狙擊手開始射殺任何他看到的目標

你要怎麼去上班? 更何況後來的問題

内戰時期如何生存：波斯尼亞1年生存報告
http://lt.cjdby.net/thread-1414069-1-1.html

  在戰爭波集之下應該沒有哪個地方不悲慘的...

大熊星座

回复 7# 火尾-555

其实我不是太清楚你在表达的观点~
就我的理解来说一点就是：战争，本身实质上是一种非正常状态，是不应被提倡的，换言之，无论因何种理由展开的战争，或多或少都有其非义性。而另一方面，在规范的管理与其他条件下，动物园畜养动物却是完全正常正当的行为。
正如你所说，作为普通个人或团体，对于战争我们无法从国家的视角去估计。只能是“战争爆发前你不知道战火会打到这裡来 , 战争爆发后祈祷战事不会蔓延到这边来”的状态。班还是要上，该做的事还是要做，所以，动物园方本身其实并没有太多可加苛责的地方~
与之相比，更重要的一点是，在战争已经发生的外界条件下，如何尽量使战争不要影响与侵犯到无辜者，不要让平民的正常生活为此埋单？这才是更加需要重视的问题。

羽·凌风

大熊星座 发表于 2016-3-6 18:24
回复  羽·凌风

所以其实问题在于，动物园驯养动物，是否有义务在一定程度上保有动物自行求生的能力与脱离人类自行生存的可能，是否有义务不要把它们变成一帮离了人类的管理就不能活的家伙~
这一点我也赞同是有的，原因在于，遇到战乱、灾害等情况，即使最好的动物园，也无法保证能让动物都及时撤离，并一直处于人类的规范管理之下，因而，不彻底剥夺动物的自我生活能力当是应有之义~

动物园应当有这个义务，毕竟动物园属于教育机构啊（不信的话快去看成都动物园自称是什么！（蛤？）
因此它从本质上就和娱乐（马戏团之类的，也许宠物也可以算？）、经济（养殖场什么的）机构不一样
在这个连牧场都在提倡让动物自由活动的世界，动物园你给动物养在小笼子里真的不会不好意思吗？WWWWWWWWWW（啥？
动物园作为面向公众、向公众传播动物知识、科普自然知识的机构，保持动物的习性和正常生存自理(?)能力该是义务吧~


话说555说得好，动物园长、饲养员的工作和生活还要继续啊，不然捏？WWW

大熊星座

回复 9# 羽·凌风

维基：A zoo (short for zoological park, zoological garden, or animal park, and also called a menagerie) is a facility in which animals are confined within enclosures, displayed to the public, and in which they may also be bred.

百度：动物园（zoological garden）是搜集饲养各种动物，进行科学研究和迁地保护，供公众观赏并进行科学普及和宣传保护教育的场所。

维基：Relatively new terms for zoos coined in the late 20th century are "conservation park" or "biopark". Adopting a new name is a strategy used by some zoo professionals to distance their institutions from the stereotypical and nowadays criticized zoo concept of the 19th century.

百度：动物园有两个基本特点：一是饲养管理着野生动物（非家禽、家畜、宠物等家养动物），二是向公众开放。符合这两个基本特点的场所即是广义上的动物园，包括水族馆、专类动物园等类型；狭义上的动物园指城市动物园和野生动物园。动物园的基本功能是对野生动物的综合保护和对公众的保护教育。

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所以没错！WWWWWWWWWWWWWWWWW
严格意义上的动物园，都包含有保育与动物学教育两项功能。从这个角度说，动物园确实应有保持野生动物一定自我生活能力和野外天然习性的义务~
然而话说回来，即使如此，真的碰上了战乱或灾害，指望动物园的动物们在脱离人类的管理状态下，仍能够靠这些能力自行生存似乎也不现实吧？尤其是在，城市周边生境已远不适于动物生存的前提下~