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本帖最后由 紅峽青燦 于 2018-10-17 23:00 编辑
艾葉豹




























 


快把萌燦抱回家!
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哦!史诺伊控制伯莱若德的时候可以控制思维和说话吗?
看起来控制能力已经很熟练了,想杀人随时都可以的样子(X)
不过伯莱若德大概是去见面之前就搬了一堆救兵,所以最后会变成伯莱若德的动物大军和史诺伊的雪豹大军的厮杀吗?(?)
但是这两年史诺伊居然没有招募到更多的雪豹?似乎会输的样子(X)
还有这两人简直暴殄天物啊,有这能力发点文章多好(X)WWWWWWWWW

让我猜猜,史诺伊最终会迈过最危险的一步,自认为自己是雪豹的一员而不再是人类
在身为雪豹的路上走得太远,最终他自己由于违抗了身为人类的天命而受到某种惩罚,雪豹群也无法抗拒自然习性,一切土崩瓦解饮恨谢幕?(?)
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呼~~~
看完,是说,关于这篇,主要想讨论的,是剧情走向设计和理念问题~
因为个人感觉,行文还是蛮自然的,但是剧情走向上,上帝意志有点明显,略显牵强~

首先提出我眼中的两个小疑点~
1. 那些猎物到底为什么会消失?这背后到底有没有伯莱若德搞鬼的影子?
2. 主角与伯莱若德争吵的时候,对于雪豹聚居后造成的生态压力,是给出了具体解决方案的,即
我们虽然吃了这一群,但其他地方还有羊啊!这裡没有食物了,换一片领域就行了,地广豹稀,山羊到处都是!人类不也在雨林裡使用火耕迁移吗?

然而最后当他们发现食物短缺后,却并没有如他们所述展开这种游猎生活,而是仍固守旧领地,才导致了后来因为食物不足惨淡收尾~
但如果主角真的按照自己之前所述去带队,则结果完全未必会这样发展了~

因此,我想说的是,我觉得,伯莱若德的理念,并没有比主角高明,主角的做法也没有多大错~
毕竟,这样做,实质上,就是打破旧有的生态平衡,运用一些手段提高雪豹种群的生态位和群落地位~
这样的事在现实中不是有很多成功的例子么?最突出的就是人类的崛起啊~
从一种普通的猿类,最后发展到占据绝对统治地位的生态位顶级生物,这一过程,本身和主角对雪豹种群所做的事,似乎并没有什么本质上的不同?
另外,现实中,人们在保护珍稀动物时,很多,也并不是维护了自然规律与平衡,而是逆自然规律而动的,是对平衡的打破,是以牺牲其他一些物种的生态利益,来提高目标物种群落地位的做法,这是完全正常的吧?

说到底,这还是一个,保护目的与中心的问题~
因为,采用这种方式来保护一种生物,让一种生物地位提高~
相应的,必然有其他生物要付出代价~
比方说,人类的崛起,不知道是灭绝了多少种动物才做到的,我们那比我们脑容量还大的远亲尼安德特人,也是被我们干掉(或竞争拍吃掉)的~
你保护的目标,如果是当前的系统和当前系统中的所有物种,那么这种做法或许确实不可取~
但如果你的保护目标,仅仅只是其中某一种目标生物(比如主角的目标仅仅是雪豹),那么,他采取这样的手段,则是很顺理成章的~

也许你认为,自然那么几千年,进化形成的模式就是最适的模式,肆意改变容易导致恶果~
这当然没错~
但问题是,现实中的雪豹,并不具备“智慧”,并没有主角这样一个人去帮他们,也不具备文中这种交流、学习集体生活、捕猎的能力~
而本文中,既然赋予了他们这样的能力,这样的主观能动性~
我觉得,它们也就不再是现实中的雪豹,也就不能再直接用现实的规律去套在他们身上了~
以本文的设定,它们既然有了这种能力,那么约等于说相比原来的雪豹,是有所进化~
相应地,进化带来的优势,导致它们提高自己的生态地位,就是很合理的结果~

综上,我个人觉得,文中的剧情走向,有些不是很合理之处~
上帝意志的痕迹比较明显生硬,在自洽性上略有一点点问题~~~WWWWWWWWWWWWW
穿过县界长长的隧道便是雪国。

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之前忘了贴这个!

史诺伊阻止山鬼和鹰踪打架的时候好有金坷垃既视感(X)WWWWWWWWWWWW

是说这个史诺伊!看起来很有想法很坚定,但是一旦真的行事就是一种走一步算一步的态度,他就只是有一个最基本的总体目标和布局而已吧!WWWWWWWW
一不做可行性分析,二不搞环境现状评价,三没有规划实施细则,四不设民众补偿制度,五不按工期计划执行
所以被种暗中作祟一下就一蹶不振了,失败也只是刚刚好而已啊,不可以怪总体目标和布局!WWWWWWWW
因为说起史诺伊的保护方式,如果谈改变动物的行为习性,繁育中心和动物园都有成功案例;如果谈以动物自身权益为主的保护思路,NGO也没那么简单啊;如果说到打破平衡,这简直就更多了,尽管很多保护是先打破了平衡然后想要恢复原始的平衡,但是本质上还是在打破目前的平衡啊WWWWWWWWW
就像现在雪豹已经很少了,现在的生态系统是建立在已经很少的雪豹之上的,那么我们要恢复雪豹数量到被人类影响之前的地步,那当然要打破目前的平衡啊WWWWWWW

是说雪豹作为青藏高原特有种,为什么这俩孩子都是英文名字!
叫卓玛尼玛日玛多好听(X)WWWWWWWW


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to熊
我可能有地方沒有寫清楚,所以你產生了這樣的質疑。

關於獵物的減少我其實想表達的是獵物是被雪豹群吃光的,並不是伯萊若德在背後搞鬼。
一開始史諾伊帶走山鬼的時候說了自己的領域食物較豐富,於是遷徙,之後到了鷹蹤的領地,吃光了食物之後再回到他原先佔領的領域,然後又移動到霜妹和星河的領域,之後又下到人類的生境依靠牲畜,其實就是一個一直在吃光後遷徙的過程,就是他自己說的需要更大的領域的移行。但最後沒有開闢出新的領域,我想表達的是因為遭遇了發情期大家都不聽指揮的困境,最後雪豹群不願意再服從史諾伊,他只能靠力量暫時性的去壓抑雪豹們的不滿,所以雪豹群還是崩解了。不討論被嚇壞而失常的霜妹,星河山鬼和小豹最後還是回到了原本所習慣的生活模式,也就是被史諾伊干涉之前的樣子。

對,其實你GET了,伯萊若德雖然被雪豹們認為是神,但其實他的保育手段並不特別好,如果伯萊若德的方法確實有效,雪豹就不會那麼少,史諾伊就是想複製人類的經驗去提升雪豹的數量,所以他會反覆想起自己是工人時團結爭取賠償的過程。不過我想表達的另外一點可能寫得不是很突出,那就是伯萊若德會被當作神的真正原因其實正在於他沒有去干涉,放任動物自行生長的方式避免了改變所帶來的衝擊和不安性,伯萊若德才是真正成功的造神運動者。史諾伊的想法是前瞻性的,是需要突破和磨合的,在這兩個方式的選擇中,雪豹們一是因為安於現狀拒絕新方式的陣痛期而選擇伯萊若德,二是成豹對於自身原先的習性的慣性,不然其實小豹已經被教育了新的生活方式,但史諾伊的方式太前線,直接絞進的目標的生活中,缺少了神祕感和緩衝帶。我想營造出一個無所為的精神信仰和戰爭英雄也具有戰犯身分的兩個出發點相同卻途徑不同的模式。

另外關於兩人的保護手段,我文裡也有說明,史諾伊對雪豹本身的保護有效,伯萊若德則認為大環境才是主體,史諾伊失敗的緣故並非是他的想法完全錯誤,而是瞬間一竿子打翻一船人的干涉方式所致,他否定物種所有原先的慣性,並沒有去思考這個動物原本是怎麼生活的,搬來另外一兩種物種的生活模式硬套上去才導致他的失敗。雪豹的集體生活也不是雪豹原本就能想出來的主意,完全是史諾伊教牠們的,因此文中較進化的行為並非雪豹本身具備,而最終牠們對此採取較為抗拒的方式並不是牠們不覺得自己需要保護,而是牠們認為原本的生活模式就是最好的方式。

to毛
連意識都控制那就叫做洗腦者不是獸行者WWWWWWWWWWWWWWW
雖然在我的觀念裡這樣的干涉行為通常都是孤掌難鳴,史諾伊缺乏合作的同伴和完善的規劃是他失敗的主因。
另外一點我在文中也許表達不好的還有關於史諾伊的方案實行場所。我是認為在野生環境下不考慮其他條件直接對該物種進行改變習性的干涉太難了,畢竟在那樣的大環境下會有這樣的習性,是因為存在使用這種習性的因素,史諾伊沒有把這個因素移除啊(比如他沒有解決不同繁殖階段的豹住在一起會怎樣)。如果他在動物園或者計畫區,或者有更多跟他一樣想法的人協助,確實他可能成功扭轉雪豹的習性,推翻伯萊若德的無為而治。

特種人類又不一定住在跟他原本的物種相近的地方,你看人家克基斯還住美國呢WWWWWW

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回复 5# 神速青燦

哦哦,现在你的意思我明白了~~~
只是仍有个小疑问就是~

羊到底为什么就没有了呢?WWWWWWWWWW
毕竟,从之前的经验看,合作捕猎确实是个行之有效的方式~
游猎的生活方式也是个应对过补后果的不错解决方案~
按理说,世界那么大,他们的族群目前也不错5成豹3幼豹的规模,随着不断迁往新的猎场+保持合作捕猎的优势,那么理应能够维持食物充裕的生活,也不需要去捕猎家畜导致人类干涉~
所以我不是很明白它们为什么会走进窘境的WWWWWWWWWWW

综上,我想说的是,从主角之前和伯莱若德的争论中,我没有感受到主角的观念和作为有什么不自洽、不合理之处,所以它们最后的失败,在我看来其实很偶然,甚至有种莫名就失败了的感觉,而没有体现出必然之处~


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哦!關於羊沒有了,熊我是這樣想的。

假設山鬼,鷹蹤,冰渣子和霜妹的領地是一樣大的(當然這不可能,假設一下),並且內含羊隻數量相同。
一片領域可以供給一對雪豹供需平衡的生活並每兩年養育一次幼仔,所以領地裡的羊隻數,在幼仔要離開母獸的時候是最少的,幼仔離去之後,羊數量會慢慢增加回原本的數量,每兩年一個循環。

如果可以接受這個假設,那麼接下來請讓我說明。在史諾伊取代黑河和山鬼一起養育幼仔的時候,山鬼的地盤處於平衡的狀態,當幼仔離去(也是食物最少的時候)兩豹離去,到達鷹蹤的棲地。此時鷹蹤的棲地有三隻成豹,假設其對羊隻的消耗量相當於成獸育幼期。由於在育幼,羊隻的數量開始下降,並且下降得比真正育幼的時候快,因為鷹蹤畢竟是成豹,食量大於幼豹。於是鷹蹤的領域食物下降到谷底,三豹進入冰渣子(史諾伊)的領地,這時遇到要佔據這塊無主地的星河和霜妹,變成了五隻成豹,數量已經超過冰渣子領地的負荷量,冰渣子領地的羊數量下降比鷹蹤的更快,所以他們很快的又進入霜妹原本的領地,這時候已經變成了五成豹三幼豹,遠遠超過霜妹領地的負荷量,所以才發生依靠人類牲畜的情況,我假設人類牲畜完全屬於外在補給,牧區原本不屬於有雪豹分布的地區。

然後接著冬天過去牧民離開,事實上此時山鬼鷹蹤和冰渣子的領地羊群數量都回升,畢竟豹走了,只有霜妹的領地因為五豹盤據而超載至連兔子都被吃光的情況。誠如熊你說的,此時如果立刻遷徙回到鷹蹤或山鬼的領域,豹群可以度過難關,但此時發生的發情事件干擾了豹群的合作所以沒來得及遷徙,造成三隻豹包含史諾伊的死亡。但其實以整個故事牽涉的範圍,是能夠養活五隻豹的,只是羊群數量的波動速度遠比獨居的狀態快。因為沒有辦法處理發情的突發事件和帶頭者史諾伊缺乏對羊隻數波動會加速,必須無時無刻保持遷移的概念才導致豹群崩解。

另外我突然想到一個我沒有在文中確實表達的概念,但卻是我行文的核心考量,這沒說出來是我的疏失造成邏輯的失誤。根據我找的資料,雪豹是戀家的動物,會走固定的路線和棲居固定的場所,是有家的概念的動物,不管育幼與否都會有窩和固定的棲地,不像史諾伊老是類比的狼一樣漂泊不定,因次雪豹沒有遷徙的概念,但史諾伊卻沒有給豹群施加這個概念,導致豹群也沒有要移動的自覺。

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