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沒錯這就是那套羽毛託豹子買了卻被我徵稅先看的書WWWWWW

故事主要在介紹一隻蜥蜴獸人(稱作歌瓦)的故事,她叫做博爾兀,是一隻母蜥蜴人,歌瓦奉行母系社會。這個歌瓦是偉大的海洋領導皇蟳單汗的孫女,因故家破人亡流落異鄉,本故事可以說是她收復國土的故事。以下就不劇透了XD

劇情坦白講設計並不出色,幾乎都是其他作品常見的老梗,某國家被滅亡只剩唯一的皇子皇女這類的故事,張力也不太夠,所有變化都很容易猜測,看到第三本都沒有任何神展開的感覺,而且埋梗明顯,埋的也不夠深,不知道是不是因為作者理科生,思想較為單純,整部故事至今稱不上有任何深刻的人生哲理性內容,故事中陰謀也都顯得拙劣,但總歸來說以這類故事的評價,此作劇情我給70分,因為雖然陳腔濫調,但是中規中矩,沒有那種很扯啊偏斜啊無法認同的神扭曲,一路都很平緩穩定的推進,每一個轉折都合情合理,流暢不爆衝,很可能也是因為作者理科生,講求合理和實是求證吧。

文筆一般,作者很可能想模仿蒙古人的故事撰寫方式,我甚至認為是在模仿馬里千所著的《成吉思汗》,故事中許多地方有濃厚的蒙古式想法被包裝和換名詞說出,比如博爾兀的名字是寬廣的海,成吉思也是海的意思(因為蒙古人不懂海,對於海有很大憧憬,故稱成吉思汗為海一樣的王者,形容其偉大),蒙古人所崇拜的長生天和騰格里,在故事中被包裝為蒼生海和常熟天作為歌瓦的信仰。許多歌瓦的名字念起來也都一副蒙古腔,我個人認為抄蒙古抄太多了,原創性不足。

但作者對於海洋的描繪非常細緻且恰當,有許許多多的小細節和現象,是真正生活在海島上的我,看了可以感同身受並且驚訝於這些細節也被注意到了的,我不知道身居內路的人看了會如何想,但是我看了很感動,這個作者真正懂海,她也許不懂社會和人性的描繪而只能借代了無新意,但是她絕對是懂海的,也很懂生物學和分類,對於海洋的正確描繪我給予90分的高分。我甚至認為此優點可以平衡內容老套和過分化用蒙古文化的缺點,強烈推薦想知道海洋要如何描述、海洋是甚麼感覺的人看這套書。

書中的物種設定我給80分,很有特色,且書後附的生物學偽科學介紹很棒(?),這大概也是本書最大的特色,這方面的原創性非常高,但沒有給到90分是因為,獸人本來就常見,蜥蜴人和龍人不是原創的,可是能給蜥蜴人這麼詳盡的生物學設定,我想也無人能出其右了吧!!!

因此,做為一個劇情派我認為本書不是特別好,創意不高,但是對於科學性小說和無神論主義的奇幻小說(奇幻小說之中沒有真正的神)來說,實為一佳作。

對嘛我才不會承認因為劇情太老梗我幾乎看不下去了,但是又想說以後不會再看了還是看吧,而且也好奇會怎麼收尾WWWWWW
1

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本帖最后由 天空羽龙 于 2019-3-13 10:41 编辑
回复  天空羽龙

好奇天空羽龙是五本都看完了吗?所以到最后,前面留下的坑也都没有填吗(X)WWWWWWWWW
设 ...

羽·凌风 发表于 2018-10-5 20:40

现在才看到

是的,五本看完了。有机结合是不太行……但对我而言这都是可以忽略的,毕竟许多短篇小说也会只部分描写世界。甚至我此前读过的某些网络小说(当然了,那种也别称爽文、小白文)更不在乎这些,以至于有人写了一首打油诗,其中有一句“货币等级度量衡,大陆通用普通话”来讽刺那些小说连假装一下不同都不假装。

魔戒我只初中读过半本不到,觉得没意思就没看了。(意思是对于我读过但没被吸引的小说,它什么也不是,只是一个名字。我对它的评价也是最低限度的,仅仅是以后还可能看,而不是绝对不会看的垃圾。)严肃不严肃我也看过些解释,但我后来就想通了,对于奇幻科环小说这种标准模糊的东西我没必要分得那么清,我不喜欢管你是不是严肃。《海穹》虽然有种种缺点,但在我心中还是比儿童文学稍高点的……上面有人说情节老套什么的,这个嘛,我们现代也会从古典作品取材,还有好莱坞工业化也会同质,这都不影响我们欣赏,关键是怎么写出不同。

但是人物情节是一般小说的主干,这部分还是不能太多漏洞的。《海穹英雌传》还是缩太多了……5本书中间断掉了2次都不止,从某种程度上就没法看做一个整体了,有点像是“一日不见如隔三秋”的意思。虽然也可以说是作者为了侧重描写几本书中的关键事件,而省掉了转场。总之和我之前读过的不太一样。但是缩水在最后一本特别明显,结束前我感觉大约只有两章的铺垫。(当然现在距离第一遍读完已经过去半年多,记忆已经不是那么清晰了)
又想起来一点,博尔兀是怎么成为紫鲷部族母这个关键也省略了。


【发帖际遇】 天空羽龙 正在悠閒浏览龙洋城的夜间风光,忽然青光一闪,被割破的口袋成为龙洋第一杀手留下的独一无二纪念礼物。哦不!那好像用是 56F卡币 换来的。

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本帖最后由 羽·凌风 于 2018-10-5 20:40 编辑
回复 15# 天空羽龙

好奇天空羽龙是五本都看完了吗?所以到最后,前面留下的坑也都没有填吗(X)WWWWWWWWW
设定上真的是,照抄的部分非常之多!生物、历史、文化风俗、社会结构,几乎就没有几个原创的成分,几乎都可以看出来和现实的对应关系
而且一一对应就不说了,很多地方连对应都是“强行对应”,没有有机地整合到他自己的世界观里,这方面我们上面也讨论了很多
总的来说就是我一开始说的“严重的把现象当规律、把规律当真理”,用你的话来说就是太流于表面
其实很多时候,部分设计抄现实(或者像上面讨论到的,依照自己的喜好来设计),问题也不大,只要能在作品内部整合成一个自洽的整体就好了
但关键是这个作者啊,他抄了现实他还意识不到,也完全没想过去要把抄来的部分“整合”一下
就是完全的在使用“作者至上操纵作品”的逻辑,需要解释的地方全都是“用作者的逻辑/喜好去解释作品的世界观”,例如典型的用现实人类骑海豚去解释歌瓦应该骑鳄鱼比较好、而不是直接立足于作品的世界观去分析歌瓦的骑宠选择
从作品内部逻辑来解释其实也很简单,就像我上面说的,你说歌瓦是一种水栖蜥蜴、身体长条形像海鬣蜥那样游泳,于是歌瓦去骑一个身体也是长条形、游泳姿势也像海鬣蜥的沧龙,这就行了。扯人类骑海豚干啥呢?这是不是在自曝其实作者就是在以人类的生理结构和感官在设计歌瓦,而不是说歌瓦是一个自洽的独立物种呢?
而就整个作品而言,这种种例子是不是自曝了其实作者就是在把现实的生物、文化、历史、景观,改个名字就当成是新世界,而不是说这个新的奇幻世界是一个自洽的独立整体呢?
对我而言,我觉得“严肃的奇幻世界观作品”(比如托老)区别于其他作品(比如童话)最重要的,就是“作品(尤其是这种独立世界观的作品)自身就应该形成一个自洽的整体,应该用作品自己内部的逻辑去解释作品的世界观”
你在鳞目说“这类有独特设定的奇幻世界观很少见,所以考虑到题材的特殊性,需要给予鼓励”
这句话我本质上是赞同的,但是限于真正严肃向的作品,因为其他的儿童奇幻向作品实在是太多了,这个题材并不特殊
显然,海穹还达不到
他不仅达不到,他还大言不惭地说他达到了,并且还把自己说得很严肃很了不起,这简直就像一个民科在物理学会上炫耀自己发明了永动机,本来没罪的都给整成有罪了(X)WWWWWWWWWWWW


最后那上面的萌灿……你真的不是在自黑吗?(X)WWWWWWWWWWW


【发帖际遇】羽·凌风 正在兽王森林散步,刚好看见小雪狼忆雪·雪漫,因为小家伙实在太萌了所以一整天神清气爽,获得 30探险经验 。

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本帖最后由 天空羽龙 于 2018-10-26 08:49 编辑
把我看完《海穹英雌傳》的感想在这里也留一份吧。
总的说,故事本身是通顺的,无特别大的漏洞,也有完备的设定。但是缩减过多,很多地方没有展开。给我的感觉只能算儿童文学。如果你博览群书,读过(精读)5本以上较成熟的长篇小说,那么可能会觉得该书很不成熟。反之,如果读过类似题材的不多,那还是可以一看的。

下面是详细的

以下内容包含剧透

作者毕业于台湾辅仁大学生物系和台湾渔业研究所,小说中海蜥蜴的原型取自现实中的海鬣蜥,作者对他们的生活习性描写的很详细,相关背景设定也是,且书后还有额外的附录补充背景设定。
作者将歌瓦(书中海蜥蜴对自己的统称)的社会设定为雌性主导的社会,但是只简单的用生物学的原因来解释,没有提到更多的方面,读起来感觉仅仅是我们现实中的男女地位对调了,有点流于表面。
小说中有不少素材取自现实,让人不习惯的是很多太明显了,明显到照抄了现实中某些遗址的著名景观,读到的时候有些出戏。
作者在角色对话里用了许多比喻来凸显游猎民和我们的文化差别,但一句话里能有两个比喻实在是太啰嗦了,显得刻意。

故事情节上,可能是作者功力问题,反而处理的最不好。整篇小说虽然基本上是正叙,但中间却多次跳过了大段时间,主角成长的过程因此断掉了,有些关键的问题也没能解答,比如博尔兀使用的紫晶双剑到底有什么来历。同时某些地方的情节也跳转过快,最明显的是最后一本结尾,主角急流勇退的结局未尝不可,但短短一章就有多次大的转折,感觉很仓促。
除主角外的很多角色塑造也不够,比如主角的三位朋友,至于那些只能出场一两次的角色,更是和打酱油一样。
小说分成了五本,按道理不短了,但实际上翻开和其它小说一对比,该书的字号和行距明显较大。

综上,虽然故事本身是通顺的,无特别大的漏洞,也有完备的设定。但是缩减过多,很多地方没有展开。给我的感觉只能算儿童文学。

最后,简中版为什么没把彩色插图引进啊


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唉!來來來來看WWWWWWWWWWWWW
搬運的時候發現他更新了部落格,沃草這又是一枚神操作!
老套路的抄襲和照搬不講,現在還多了我覺得很愚蠢的那種在地化和_ _(熊你知道的)
簡而言之就是鋼彈+_ _WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
這人已經沒救了,台灣有這樣的人想要躍上國際,我代替全台灣人民向國際道歉WWWWWWWW

伍薰創作誌038:遇見劍獅 ―《臨界戰士》的靈魂



正如同在宣傳文案裡所說的,雖然我是《臨界戰士》世界觀建構者與計畫主持人,但這部作品在某些層面上,會更接近我一直以來的理想一些:亦即多人集思廣益的共同世界,而與第一部主角機體『青雲劍獅』的邂逅,就很具備代表性。


我與形翌是曾經面對過同一個惡上司的患難夥伴,在離開那個地方之後,當我在2012年中開始構思《臨界戰士》這部作品時,形翌就已經是我心目中機械設計師的不二人選。

到了2013年初的春節,在候《臨界戰士》的故事概念已經確立了各項基礎的設定骨幹,而劇情的主軸則還在醞釀中。當時作品裡最重要的代表性機體『菲爾德』的概念,在經過數月與形翌的來回討論後,已經進行得差不多、並且開始朝著設定定稿穩定前進了,於是整個計劃便進入了下一個階段 ―― 主角機。

雖然菲爾德已經具備了許多現代的台灣元素,但我仍然希望能夠在作品中加入更多的台灣元素,自然而然地,台灣各大都會也就成為了首選標的;而由於形翌與我都是台南子弟,當我開口詢問他是否心目中有符合台南文化質感的主角機時,他告訴我,先前曾經畫一架機械人,便是以他家所在的台南安平的文化代表物「劍獅」為概念設計的機體。求才若渴的我自然好奇心滿滿,期盼著一個有趣的新概念。

然而,當我第一眼看到機體造型的那個瞬間,我才知道這完全與我事前的預期完全相反 ―― 這完完全全地超乎了我事前的預期,那無比帥氣的造型、精練的線條,以及最重要的 ―― 屬於台南安平在地文化的表徵。

我很清楚地聽見了自己心底的聲音,我很明確地知道:別無所求 ―― 這就是我日日夜夜夢寐以求、不可多得的主角機!


青雲劍獅不僅在外形上全然契合《臨界戰士》的主題,劍獅本身具備的意含、安平所在的地理位置與歷史意義等……許多元素同時閃過我的腦海,一切一切,許多原本還模糊的劇情概念,也因為初見劍獅得這一眼,而獲得了無比強大的回饋,我的思路瞬間暢通了、清晰了!

我當下就立刻知道,青雲劍獅將是講述《臨界戰士》這個故事不可或缺的靈魂:

一來,劍獅是安平當地的文化象徵,不論是避邪或祈福,都很有通俗的道理。

二來,安平當地正是東寧鄭氏登陸大員(台灣)的地方,而劍獅更可說是東寧鄭氏的代表物。

三來,劍獅不僅僅標示著中原漢族首次對台灣的統治,站在南島民族的立場,它則成為了征服者與殺戮者的代名詞。做為曾經的兇手的後代,我想藉助這架機體,在作品中探討、隱喻台灣島上各族群之間的愛恨情仇。

四來,青雲劍獅很帥氣,真的是石破天驚、無與倫比的帥,造型絕對滿點,也絕對能夠讓我們在國際上擁有足夠的識別度!成為亞洲文化圈裡普遍接受的亮點。

五來,我與形翌都是台南人。還有什麼能比在作品裡清楚標是出自己故鄉,更棒的事情呢?

能訴說的理由並不只這五點,但身為作者,我更寧願讀者們藉由閱讀《臨界戰士》的過程理細細品味,終究,這些都將化作思考的議題,引導讀者們去思考、去前進。

遇見劍獅的那個午後,不僅改變了《臨界戰士》、也改變了我,讓我更能具備謙卑的胸懷與反省能力來面對作品,不再以侷限的漢人視野來看待身邊的事物。

感謝形翌、感謝劍獅、感謝安平、感謝台南!


《臨界戰士COLONIA 01》
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來來來你們誰告訴我這不是鋼彈?哦操還有自己說自己的腳色很帥氣的,帥氣和故事所需有甚麼毛關聯?五個東西沒有一個是對劇情推進和故事架構有好處的,全是愚蠢的個人喜好!
我也來學一個,
小蛙是女孩子,我也是女孩子。
小蛙很強悍,我希望我也很強悍。
小蛙劍術高超,我最喜歡的冷兵器就是劍。
小蛙的標配是青色短衫,我是青燦。
小蛙的眼睛和頭髮是黑色的,所以她是亞洲人,我也是亞洲人。
因此,作為烈火流星的主角,非小蛙不可,她真的太適合當主角了!
                         ..............打完我自己都起了一卡車的雞皮疙瘩


紅峽青燦 于 2018-9-13 15:35 补充以下内容

一圖以蔽之


感謝PM(peace maker)79話土方副長犧牲色相的鼎力演出(X)WWWWWWWWWWW

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你看!多看了几眼海穹,了解了一下作者以后,果然也很容易不爽和愤慨起来吧?WWWWWWWWWWWWWWWWWW

在我看来,海穹定位上来说本来就属于业余性学生习作+因缘际会所以在小圈子得享大名的感觉,并且...其实真的说起来也并没有那么有名吧...所以,看之前本身并没有什么期待,虽说最后还是被刷新了心理预期的下限就是~
至于作者,无论是写作水平,还是心智模式,当初看了海穹后想象中也被我归类为非常典型的“女中学生”那一挂WWWWWWWWWW
因此,看到你发的这些补充背景我倒是并不惊讶,和之前的感受还是高度符合的~

我比较好奇的是,作者现在能用这种自豪语气自豪地释梗到底是什么心态?简直炸裂WWWWWWWWWW
正如毛毛所说,这部小说当初被你称赞的那些“丰富、科学”的设定,实际上几乎完完全全是照搬自现实自然知识、蒙古历史等等,几乎没有任何二次加工与创作~
并且,这种照搬本身几乎都没有起到推动剧情、营造氛围的作用,说不上“化用”,而仅仅是“套用”,仅仅止步于单纯地展示,一种“你们看我懂这个知识哦我教教你们”的概念~
这种东西一般按惯例不都是千方百计怕被读者发现与看出来的吗?自己骄傲地说出来真心不能理解WWWWWWW

至于作者阐释自我心路历程的那个博文,老实说我倒是觉得比起以前还算可以理解他一点WWWWWWWWWWWWWWW
从博文看,他的实验失败应该还是有很多难以避免的客观原因的~
人在那种状态下写出这种东西来完全正常WWWWWWWWWW
我最不爽的,还是这个人的自我感动、自我陶醉气质WWWWWWWWWWWWW
当初才写完骤然成名时膨胀一点都不说了,现在过去多久这过头来还能把这事儿说那么肉麻
简直太刻奇了WWWWWWWWWWWWW


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回复 11# 紅峽青燦

话说灿等一下,人家没有说自己的实验失败是因为个人原因吧?看他最后成功的那个课题标题……前面失败的估计只是基因或者通路没选对,选了个无法表达的所以只能放弃吧?
倒是这个日志解答了那个和环境不搭调的中二舞曲的由来……呃好吧果然是挺中二的(X)WWWWWWWW

话说看了后来的日志……
出现了!!!他开始解释生态的描写并且得意自己直接用地球的生物知识了!
所以下一步是不是要开始说解释奇幻生物的来历了?(?)
说到地球知识……对不起,好像我不应该说作者抄了纪录片!
虽然我看过有个沙丁鱼的纪录片里面飞鸟和海豚合围的场景和第三本那段描写一模一样,渔民简直就像是硬加进去的(X)
那个作者……都在读研究生了,还说自己第一次了解了海洋鱼类,看到海洋鱼类的照片突然感到了震撼……
让我怀疑他以前根本就没看过自然纪录片,也没自己去找过资料WWWWWWWW
其实作者岂止是不爱分子生物学,他是直接不喜欢生物吧?WWWWWWWW
所以那些和海洋生态有关的段落,其实是抄课上老师的讲解吧?从其他日志来看似乎是的?
我错了,他不是二道贩子,他是三道贩子(X)WWWWWWWWW

看了作者自己的梗点和设定解释……感觉他……
就是突然有了一两个自我感觉良好的脑洞(比如说蒙古包居然可以放在水面下,good!(?);石化蜥蜴居然可以放在巨蜥科(还是哪个),good!
可是这些脑洞本身并没有好好推敲完(比如说要解释蜥蜴骑鳄鱼你可以说两者的脊椎都是水平减震设计的啊,用牛仔骑海豚来做反例一是人家海豚在水下可平稳了所以到底为什么不利用水下空间、二是牛仔作为有着垂直减震脊椎的人类、鳄鱼那种扭动模式才是比海豚危险啊WWWWWWWWWW)
有了idea都还没来得及自己想好,便迫不及待就从这个角度想要把其余相关的东西全部建立起来
于是就……就……WWWWWWWWWWW
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http://oceanhordes.blogspot.tw/2016/03/008.html
以下全文引自網址
我讀碩士班的歷程,可以比喻為一段倒吃甘蔗,其中最為艱辛的,就是2001夏季進入實驗室之後約七個月的期間,伴隨著進入實驗室終結的快樂的大學生生涯,取而代之的是朝九晚十一的實驗室生涯(而且周六周日一樣得去點名),除了必須長期待在實驗室這劇烈的生活型態改變讓我很不適應以外(真想伸手大喊「FREEDOM!」),我也在每日的實驗操作裡,發現到自己並不適合從事科學研究工作;而短短的一個學期裡,指導教授分配給我的題目,往往都在進行一系列實驗之後,發現與原先假設不符合,而必須關閉題目,一連三次(還是五次)下來,我已經在實驗室裡獲得了「Terminator」的稱號(只可惜我的皮膚底下沒有砢鉭鋼 XDD)。

總之,實驗不順,我對於分子生物學研究也沒有愛,當時生活裡唯一比較稱的上樂趣的事情,就只有因為那堂漁業科學特論所啟發的《海穹英雌傳》了;而陷入黑暗裡的時候,眼前唯一的光亮就更顯得摺摺生輝;所以在2002年初,我在極度痛苦的處境下,想選擇休學好好休養,卻又遭到家庭強烈反對。

家人的裡由很實際:在當下那個時空的社會,傳統價值仍然主宰著大多數人的思考模式,一張台大碩士的文憑仍然是好用的;徹夜思考之後,我終究還是被功利主義所說服,選擇繼續念下去;但當下,心底仍有千千萬萬得不情願的想法,而既然現實世界的我無法離開宿命與戰場,那麼,我就讓作品的主角替我走吧!

所以,博爾兀反抗額圖真為她準備的天命,私自決定去了一趟北極,展開浪客試煉之旅,以取回決定自己命運的權力 —— 那個當下,海穹是我生命裡唯一的慰藉,我把握著每天僅有的時間,趁著晚餐後約莫八點多的空檔趕回宿舍寫到十點半,再騎車回實驗室為翌日的斑馬魚顯微注射作準備,身夜返回宿舍之後再繼續寫到凌晨三點,然後在疲憊萬分的狀況下讓腦內啡浸潤我的神念,快速睡去,翌日清晨八點,再展開新的循環......

因為抑鬱,所以將心境寫入了故事,所以博爾兀在夏末登岸,跟隨著北地巡狩團往北走,一路上景色越來越蒼涼、蕭瑟,正是二十二歲的我在實驗室內心的寫照。

關於老樞機主教與北地巡狩團的北地恩仇,則是我對實驗室/學術研究圈政治鬥爭的觀察與側寫。

至於老樞機帶著博爾兀,望著滿天星辰所詢問的問題:「蒼狼星與極北星,你選擇哪一個?」則是我在這段抑鬱歲月裡對自己將來生涯的捫心自問。蒼狼星就是天狼星,極北星就是北極星,天狼星是地球夜空裡最閃耀的星,卻很快就下山;北極星沒那麼明亮,卻永存常在,那是年少時期的我,對人生的莫大疑惑、也是未解的疑惑;所以這個問題在海穹英雌傳裡出現了兩次,一次是在卷二北極旅途裡由老樞機所問;第二次,則是在《海穹英雌傳 卷五:汪洋霸主》裡,在博爾兀同樣深陷憂慮的時刻,由青鱂所提出......

而博爾兀最終的抉擇,也反映著我的抉擇:讀過故事的朋友們,應該不難發現為何博爾兀會作出這樣的抉擇。

北極旅途的最後,博爾兀抵達了永夜,那恰好也是實驗室生活最低迷的時刻,那個當下,頗有種「想把生命的一切全都燃燒殆盡」的衝動,所以我選擇了年少時影響我最深刻的一首歌,讓它成為了極光巨殿之前《烈火青春》的段落。

那是永夜的最深處,此後,我依稀看見了天光 —— 很巧合地,在經歷了多次連續的失敗以後,我在實驗室的新題目竟然一帆風順,把微生物抗藥性基因轉化成高等生物體內基因開關(亦即Tet-On System)的實驗,竟然在斑馬魚體內證明可以運作,故事裡的博爾兀也終於取回了鯨角,完成了浪客的試煉。

而我的抑鬱,似乎也在這時逐漸痊癒了,那恰好是2002年四、五月之交,準備進入夏季的時刻。

寫作究竟有沒有療癒效果?就筆者自己這段閱歷而言,是有的,博爾兀走出了陰霾的天候,離開了北極圈,而我也離開那個當下的抑鬱。

人生從來都不是一個容易的課題,寫到這裡,感觸良多、百感交集,就到此打住吧!


下一回,我們將來談談如何遇見人生裡的「黃金之翼」。


我一直覺得海穹裡面稍微可取的地方就是對海洋風光的描寫,那是海島民對於海洋風情的獨特感應,雖然熊覺得這部分都寫得很少而且沒有深入,但和其他部分比起來是好不少。

不過看完作者的心路歷程,我了解為甚麼他寫不深入了,因為這樣的生活對他而言並不深刻,他的理解是課堂上聽老師說來的,並不是真正的感受,自然也遠廖鴻基的大海文化很多,遠遠沒有廖的親身感觸。

而且......怎麼說呢,雖然我還不是正式的研究生,但就我的觀察,一學期仍找不到題目的學生技術和邏輯上通常存在重大瑕疵,解決問題的能力較弱。雖然我也是一直換題目的人,但我並非無結果而失敗,總是做到後來發現藥物開發價值不高,運氣不好,並非像作者這種因本身問題而連番失敗的類型。且作者尚且連碩士生活都近乎撐不過去,也遠離漁業和海洋現場甚遠,到底憑甚麼能說出"生物的、生態的、科幻的、奇幻的 結合生物學知識與創意,帶給您無限的驚喜"這樣的部落格抬頭呢?

紅峽青燦 于 2017-10-7 19:37 补充以下内容







這就是一個劇情抄歷史,腳色抄電動,行文抄套路,對話抄宮鬥的毫無原創元素的爛作!(蓋鋼印

我不噴他了,仔細看了甚麼創作歷程的部落格,根本直接在說明自己怎麼抄如何抄得意抄四處借鑒毫無牽掛!渾然沒有一點原創成分還自鳴得意,然後思考這個作者的人生,我甚麼厲害的地方都沒看見(如果考上台大研究所算一個那也就這一個罷了),就是一個死肥宅從小天天打電動和作白日夢,大學時候八成也是點名了不一定會到但遊戲每日簽到未曾漏過的那種,然後邏輯差技術不行研究所讀得苦哈哈人生一片茫然又自己做不了主,就開始把發生在身邊的所有事情瞎攪和一通寫成一個不知所云的故事!不知增減保留和取捨,直接把自己人生發生過的所有事情披上抄來的外皮全捏在一氣!

真是私小說的最惡劣範例!

倒是有點擅長行銷自己。

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回复 9# 紅峽青燦

等……等一下,一般来说会主动释梗、公布原型的不是那种二次创作玩得很溜的吗?国家宝藏、动物城什么的,用来作为彩蛋增加作品趣味
但是这个……他的……他的人物个性、名字、事迹不都是照搬原型的,谁给他的自信释梗了?
所以过两天是不是他还要来一点——
“大家有没有体会到文章中海洋的生态描写很真实?因为纪录片就是那样演的哦!”
“神话生物的名字和造型一点没改,我都可以把它们放进地球的生物系统树里面哦,是不是很棒棒?”
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本帖最后由 紅峽青燦 于 2017-9-26 18:54 编辑
http://oceanhordes.blogspot.tw/2016/03/006.html

看完這個......我只能說,我真的再也不能幫這部爛作說任何話了。

之前你們狂炸它的時候我覺得一是我看得不認真二是我沒有像你們連後面扯蛋都看了,所以我感覺有很多炸裂不能忍的東西我都無傷迴避了,可是看到這個部落格,仔細看了兩三篇文後

老實說我對作者的憤怒大於失望。

你他媽的抄!整部海英近乎沒有原創,而是從歷史故事裡擷取片段拼湊而成的,甚或人物個性等等的設定也是,全全就是抄出來的!之前說甚麼主線抄設定抄啥啥啥的,已經很不能忍,我靠部落格直接自白連角色性格都是抄和拼的!全。部。來自歷史故事和古人!剪了這個古人的腳和那個古人的頭裝在一起,然後跟我們說你完全原創獨一無二?獨你個鬼!連名字也沒有一個字原創!你當是唐吉訶德在幫他的馬想名字啊?洛基還是邪神呢!

我看了真的生氣,這自吹自擂自抬身價在第四集抬高售價彩頁卻變少的東西還有甚麼鬼價值?沒有!完全就是東拼西湊的爛貨!比起這個我情願大家去看《成吉思汗》,那個文筆遒勁通篇順暢把成吉思汗刻劃得有血有肉!而且就是個歷史故事!要抄成吉思汗還抄成這麼拙劣,寧可吃乳豬整頭也不吃你這複合式菜尾了。

唯一的價值只剩下鏡漟的畫風漂亮。

紅峽青燦 于 2017-9-26 18:45 补充以下内容

補充內文全文引用
伍薰創作誌005:《海穹英雌傳》的角色原型:博爾兀、欒緹哥那、藍帝汗(上)


讀者們看到《海穹英雌傳》之時,應該很直覺就能夠體會到所謂的「海上游牧風情」,除了盡量將用語海洋化以外,另一個比較能夠明顯與游牧民族做比較的,就是登場的主要人物了。有不少人曾經好奇地問過我:博爾兀的故事,是不是就是鐵木真/成吉思汗的故事? 因此,就讓我們設下防雷頁,在後面進行解答吧!


(防雷頁圖:這是截取自《康熙帝國》的人物藍齊兒,稍後說明)


海穹英雌傳裡登場的許多角色,名字多半帶有濃厚的游牧風情,而這些角色的由來,則可分為「名字」與「人格特質」這兩個概念來源來談。因此,我們將分別以相當段落,來介紹博爾兀、欒緹哥那,以及藍帝汗這三個角色的構成元素。


我們先從預設的大反派講起:藍帝汗,這位以皇后神仙魚作為圖騰的海上霸者,她稱汗後的名字,其實並不太容易看出來源,但倘使我們把目光放在她稱汗之前的名字,那麼很顯然就有脈絡可循 —— 「藍鰈兒」是她還是世族、還是族母之女時後的名字,這個名字風味,是來自於電視劇《康熙帝國》裡以史實固倫榮憲公主為藍本的虛構人物「藍齊兒」;在海穹故事裡,由於她以皇后神仙(主刺蓋魚; Pomacanthus imperator)為個人標幟,而皇后神仙幼年時的體色與紋路又與成年時截然不同,因此就取了「藍鰈兒」這樣擁有女真風味的名字。

     
(皇后神仙的幼魚[左]與成魚[右]體色截然不同,可以對照上方藍帝汗圖,成魚色澤出現在胸甲與腕甲,幼魚則出現在臂甲 成魚圖片轉自:\

而皇后神仙幼魚長大之後,體色與紋路也大幅變化,成為了以藍、黃二色色帶,以及黑色眼斑為主的威武配色,而皇后神仙魚又有著「帝仙魚」的別稱,聽來頗有霸氣,因此,便取了年幼形態的「藍」字與成年形態的「帝」字,加上了代表游牧民族共主的「汗」字,合成了「藍帝汗」這個威武的名字。

那麼,我們可以說藍帝汗這個名字是滿滿的女真風味嗎?這個問題的答案,也許可以從她的姓氏來判斷,藍帝汗出身於赤瑁部世族,而她的母親、被皇鱘單汗俘虜的赤瑁部族母詰利阿舍,便有著「詰利」這樣的姓氏,而游牧民族的歷史上,又是哪個民族擁有這個名號呢?答案,就是東突厥汗國的詰利可汗,也因此,這其實是混合了突厥族與女真族風味名字。

而在人格特質的藍本上,藍帝汗所參考的歷史人物,就是清國的康熙皇帝,作為一個游牧民族征服者領袖,他從年少之時便展現過人之機智,一生裡也將女真族的統制疆域大大地擴張,對筆者而言,康熙可說是「雄才大略」這個形容詞最佳代名詞,藍帝汗的威武、自信與穩健,就是來自於這個歷史人物。

下一回,我們則要來談談另外兩個關係更緊密的角色 —— 博爾兀與欒緹哥那。

伍薰創作誌006:《海穹英雌傳》的角色原型:博爾兀、欒緹哥那、藍帝汗(下)
今天我們將延續先前的安排,談談霸氣十足的欒緹哥那這個角色。對於中國歷史熟悉的朋友們光從名字應該就可以察覺出她姓氏的來源 —— 也就是屢屢為漢帝國北方疆域帶來侵略的匈奴,其世族的姓氏,便是攣提,例如曾經圍困劉邦的冒頓單于,全名便是攣鞮冒毒,也因而,黑鮪部可以說是一支有著匈奴風格的海洋游牧民族。

致於欒緹哥那的名字,倘若對於馬其頓亞歷山大帝有所認知,那麼必然會知道亞歷山大猝死巴比倫城之後,廣大的亞歷山大帝國經歷內戰,被其將領所瓜分,我們大家可能比較孰悉的是占領埃及的托勒密,他所建立的托勒密王朝在羅馬共和後期也捲入了羅馬內戰,而他的後裔,更先後搭上了凱薩、安東尼兩位軍閥......是的,我們一定都聽過埃及豔后。

而我們可能沒那麼熟悉的亞歷山大諸將裡,有個名為安提哥那(安提柯)的被公認最會打仗,後來他建立了安提哥那王朝。而很巧的,哥那這個音恰好跟欒緹這個姓氏連在一起唸,不僅很順,而且也霸氣十足,「欒緹哥那」這一代霸主的名號也就從此降臨在蒼生之海上。

有了欒緹哥那,那麼她的歷史人物藍本又是誰呢?在整本《海穹英雌傳》裡,最愛恨分明、最恩仇必報,殺戮起來最血腥也最殘酷的角色,非欒緹哥那莫數了,而在十三世紀的世界歷史舞台上,也有一個叫做鐵木真的游牧人,在1206年自稱成吉思汗,殘酷血腥的殺戮震懾了周遭的所有文明,而在這之前,他在大草原上的殺戮也從來不曾少過。

對比海穹英雌傳的尾聲,我想掀起『藍禍』的「木里華汗」,應該可以對應於掀起『黃禍』的「成吉思汗」吧!毫無疑問地,欒緹哥那的角色藍本,就是類似鐵木真、冒頓單于等史上那些有著嚴酷本質的游牧民族領袖集合體。

講到這裡,一定有人會想問:既然欒緹哥那與博爾兀之間有著結義的關係,又有利害衝突,難道,博爾兀對應到的歷史人物藍本是札木合嗎?

我們都知道鐵木真與札木合原是結義的安答,札木合甚至曾經為了出兵援助鐵木真對抗蔑兒乞人,救回鐵木真的妻子孛兒帖,後來雙方因為利害衝突,而逐漸演變為草原上彼此爭霸的雙雄,兩者之間的糾葛,無疑是大草原上最讓英雄唏噓的悲劇。

是的,所以博爾兀有一部份,的確源自於札木合,她與欒緹哥那同樣締結了托答,在面對黃頷部陰謀時,也選擇與托答共同面對仇敵;然而,當雙方很可能爆發全面衝突的時後,博爾兀卻做出了與札木合截然不同的決定,這固然反映出筆者內心辯證的結果,也同樣地反映出博爾兀這個角色的另一個歷史藍本:博爾朮。


博爾朮(Bo'orchu)是鐵木真慘淡少年時期所遇見的少年,兩人年齡相若,當時鐵木真的馬匹被敵人偷走了,博爾朮則很有義氣地協助鐵木真追回了馬匹,兩人也結下了良好的友誼。當鐵木真長大以後,博爾朮前來效力,也成為蒙古帝國的開國元勳,位列「四駿」,兩人之間的關係非常融洽,對比鐵木真與札木合緊繃的關係,某些方面博爾朮更像是能夠永久信賴的同盟。

也因此,在位格上,博爾兀實際上就是札木合與博爾朮這兩位歷史人物的綜合體,在整部作品的結局,敏銳的讀者應該看得出蛛絲馬跡。


遊牧民族歷史人物的原型,我們就先訴說到這裡,下一回,我們將來談談一些陸地歌瓦的概念來源,以及關於他們『交換名字』的八卦!

連名字都全是抄的!我已經無話可說了。

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回复 7# 神速青燦

灿你看到第三部最后一章了吗?感觉怎么样?WWWWWWWWWW
是说有一些你说差的我反而觉得还好,比如说《犬神》,它所表现的是“现代生物学在尝试解释神”,而并不是用设定直接告诉你“现代生物学确实可以解释神”WWWWWWWWW
而海穹,就是在设定告诉你“地球生物学确实可以解释奇幻”,关键是那个“地球生物学”用的还不是生态学/行为学理论(比如说适应性,小型鱼类为了躲在珊瑚礁于是色彩像珊瑚礁一样丰富),而是生态/行为现象(反正海洋鱼类就是色彩丰富,所以不居住在珊瑚礁的大型海洋动物歌瓦也要色彩丰富),所以造出了一堆设定BUG!WWWWWWWW

不我并不觉得这种抄的“独一无二”值得自豪
这就像抄袭论文不改句式和用词直接原文复制,被查出来了还要义正言辞地说“反正天下文章一大抄,你们这些抄袭者抄的畏畏缩缩,我这样才是抄袭的真谛、是坦荡的、值得夸奖”一样拙劣WWWWWWWW(爆)

关于抢劫那个,是的没有错,前面两本都是一副自给自足的样子,但是第三部开头突然说一堆蜥蜴人要抢劫、当海盗(解释就只有一句——因为他们生性残暴!)WWWWWWW
所以是因为灿你看的不认真所以才没有注意到那些炸裂的槽点吗?WWWWWWWWWW

我觉得作者已经不是“写的不清楚”了,而是她明明想了很多事(包括歌瓦的文化、性别歧视、鸟人的文化),但是她就是“觉得有设定就够了,小说只需要管小说”,于是以至于写出一堆剧情和设定相矛盾的!你不刻意去表现出来可以,但是至少不能矛盾啊!WWWWWWWWWW
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等等等等這幾天被你們海穹來海穹去我都已經不知道海穹犯了甚麼毛病!!!!
且讓我來好好參加討論吧我現在只知道我對它還算很客氣WWWWWWWW

不知道是不是只看了第一二集(第二集並沒有完全看完)而且還是在一個相形之下更無聊的討論會上開了速讀,我覺得它好像沒有你們兩個說得那麼糟,還是我的標準太低那麼你們真的不要看我說差評的東西WWWWW
總之我覺得值得討論WWWWWWWWWWWWW

首先,熊你要不要那麼X箱WWWWWWWWW那麼在意枝微末節的東西以至於忽略它的整體,
噢好吧,我想你從來都不是忽略整體的人BUT我真的覺得你這篇回復X箱附身WWWWWWW
那麼以下開始:

你說它抄,是沒錯,是很抄非常抄,我認為它之所以號稱自己原創,就在於它抄得獨一無二
在它之前沒有作品想把蒙古人抄到海上去,因為大家都以為蒙古人必然在陸地上作戰事實證明牠們的習性確實就是適合陸地不應該在海上,所以作者認為他是第一個把蒙古人放到海上去的人,所以這個念頭是原創,於是他說自己原創,嗯.......好吧XD作為現實戰術愛好者我覺得確實有BUG但是還能忍WWW

我承認我完全沒有注意到龍不能飛這點這真的很炸裂所以這是甚麼東西你告訴我害我現在也同時用了刪除線和加粗住種可以忽視又高亮的炸裂表現方式WWWWWWW

好吧我完全沒想到蜥蜴人到底要搶甚麼WWWWW我以為他們就是很安穩地在海上捕魚WWWWWW
是不是我沒有看第三本啊?因為第一本完全沒提到他們怎麼過活的,第二本寒帶的蜥蜴人自給自足WW
阿到這裡我突然想到陸地上也有蜥蜴人,主角小時候的朋友們,他們也是很自給自足WWWWWWWW

原諒我完全忘記了白龍落水凍死的劇情這真的太炸裂了你的生物學士學位會哭的作者WWWWWWW

關於劇情,熊你跟我說這個故事不是母蜥蜴復仇記???不是???不是????真的不是母蜥蜴復仇記嗎????
充滿了沒有樹幹的樹枝????好吧我承認我第一本和第二本沒有察覺WWWWWWWWWWWWWWW
肯定是因為那個演講太無聊了我只想逃回實驗室所以飛速看完沒有注意到白龍如此蠢爆炸裂WWWWW

所以.....我們親愛的蜥蜴思汗沒有成長也沒有成熟突然就變成了部落首領........真的連靠暴力也沒有嗎?
我以為那個老爺爺未來會幫她.......原來沒有嗎!!!!原來蜥蜴思汗沒有靠帖卜騰格里和孛兒帖的幫助,沒有做掉幼時的安答甚至沒有去救被抓走的孛兒帖,沒有為了歌碧可敦殺了太陽汗,都沒有就變成了部落共主?好吧。

我承認我看到主角突然苦大仇深時有點嚇壞了,幹嘛突然放棄陸地上的好生活去野蠻的海上,
即使真的覺得自己是皇孫很重要要回到海上,至少偶爾想念陸地,或者困難的時候稍微軟弱的想回陸地也可以但是她都沒有,害我以為蜥蜴人的思路很簡單很笨不知道回想和利用經驗WWWWWWWWWW

文筆真的.....不想吐槽了,很糟啊很難看下去啊!
我不是學文的我不知道這是甚麼因素,但是她寫的方式就讓我感覺,我知道她在說甚麼但是卻無法理解,從她的文字裡感覺不到她到底要講甚麼,我寧願作者囉嗦點把她想表達的東西詳細寫出來,即使是沒有用的資訊或者囉嗦不精準地描繪也行,試著寫出東西吧,但是作者沒有,她省略了。可是,卻給人感覺她省略了的是重要的東西,所以,讀者失去了目標不知道她打算講甚麼,最後只好腦補了。

舉個例子說明我的感受,以前我們小時候學過作文的開頭方式一般可以大略分為兩種,開門見山和烘雲托月,如果你想描述一件事情是這樣的"小三的母親想要養狗,於是小三買了一隻狼狗,結果狗咬死了小三的母親",這是最直接的說法,稱不上為了成為作文而修飾過,在我看來,這件事要開門見山,你可以寫:對於母親的死小三必須負責任,因為她是死於自己兒子買的狗,之後便可以鋪展一篇作文探討,而如果要烘雲托月,可以寫成:那天,小三知道自己背負了不孝的惡名,可是他心底的孝心卻永遠無法大白balabala等等然後寫完一個故事,但是作者給我的感覺是,他試圖烘雲托月,最還是沒有在最後寫出母親是被小三買的狗咬死,於是讀者各種猜測,或者說按照過去看其他故事的慣例,你很容易就能推知母親被狗咬死,但是作者就是不告訴你,不清楚的寫,寫了很多小三有多孝順的事情,但到最後還是沒說事情真正的原因,只以母親死去作結,所以讀起來非常非常累。

說穿了,狼樂那些幼稚的黑暗救世主蒸餃文都比他容易讀,因為蒸餃文都很清楚的寫出現在是發生甚麼事情。

關於毛的部分,我也想說以歌瓦的習性雄性完全會被鄙視啊跟蟑螂一樣多又瘦弱又短命WWWWWW
可是故事裡各種雄性歌瓦擔任重要的巫醫,或者說最一開始的,主角母親生下蛋的時候並沒有滿心期待是隻雌歌瓦,甚至說小雄蜥也沒關係,你那麼短命是要怎麼擔任部落首領啦WWWWWWWW
如果說其他的雌歌瓦有性別霸權印象而只有主角對雄歌瓦一視同仁於是得到了和蟑螂一樣多的異性協助完成大業那也就罷了,但是,很抱歉,大家都是那麼性別平權WWWWWWW平權到參考了習性之後,我懷疑雌歌瓦對雄歌瓦是帶著憐憫的東哥臉相處的WWWWWWWWWWWWW

棘斷了會受到鄙視也沒有表現出來這我就不吐槽了我還沒看到那麼後面WWWWWWWWWWWWW

成吉思汗他爸是被毒死的啊WWWWWW所以主角的媽媽和外婆也是被毒死的嗎?XD
-------------------------以上-------------------------------

可是我覺得茉莉沒有比較好啊WWWWWWWWWWWWWW

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本帖最后由 羽·凌风 于 2017-9-29 15:47 编辑

两个好处说的太好了
我也觉得《茉莉》瞬间上升了好几个档次,虽然人家理念很有槽点嘛
但是人家的画工很好!节奏不错!而且人家的理念、基础设定和剧情,是!原!创!的!

至于补偿……暴风雨……猛烈……
你是想要看第四本吗?

最后让我引用一句书中的话结束这一回合:
“在充满日照的岛屿另一侧,我看到了名唤为‘加拉帕戈’的海鬣蜥……在那一刹那,我哭了。”
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本帖最后由 大熊星座 于 2016-8-14 21:17 编辑
表示也征了一发二道税WWWWWWWWWWWWWWWWWWW
然后发现......这是一个错误!一个灾难!一个严重侵害身心健康的行为!(炸)

这部书,其实就是一部儿童小说——我说的不是写给儿童看的小说、文学作品——而是一部儿童写的小说!而且即使降到儿童的心智、文笔标准......这大约还是一位心智不健全的儿童_(:з」∠)__(:з」∠)__(:з」∠)_
很客气地说......这是我出生以来看过的最差劲的一本小说!
不客气地说......这是小说?WWWWWWWWWWWWWWWW
老实说我有点想打作者一顿(炸)



看了此书的唯二两个好处~
一是可以拼着掉很多血开启一场愉快(?)的吐槽交流会~
二是我现在对《茉莉》的耐受度提高了100倍!
那漫画虽然理念和逻辑有问题,好歹故事还算完整,画工也不差~
而本书,如果让我用电影作比来评价的话................
我真的会...毫不犹豫地...把这归入纯烂片(基本一无是处)的范畴中QwQQQQQQQQQQQQQQQQQ

好了吐槽完毕!
@羽·凌风 掉了那么多血命都只剩下半条你想要怎么补偿我呀
(咦?WWWWWWWW
让暴风雨来得更猛烈些吧!WWWWWWWWWWWWWW(?
穿过县界长长的隧道便是雪国。

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文化的部分很明显在模仿蒙古,但是文笔的部分我觉得是模仿的满清宫斗戏!
“我的好姐妹”、“你可真是厉害得紧呢”、“这事靠天份,我也教你不来”、“我定叫你脑袋瓜子落地”
有没有那种感觉?WWWWWWWWWWWWW(炸)
不过抛开那些轻小说装豪迈、读书感严重到令人尴尬的台词,第三人称部分的文笔我倒是挺欣赏的
不是说文笔好,而是文笔朴素
正适合用来讲述一个朴素的少数民族的故事WWW(嗯?)

至于设定的生物性……
实在很遗憾,它完美地戳中了几乎所有我担心会写崩的地方WWWWWWWWWWWWW(哎)
当初一开始看到你的评论我本来想说“也不能说兽人蜥蜴人就没有原创性啊”
但是现在我要说——你说得对!!!!!WWWWWWWW
我承认作者懂海、也懂生物学分类、还懂演化、除此之外她还懂蒙古民族
但是也仅此而已了,只是“懂”
无论是生物、演化、生态,还是种族、文化、历史,甚至是奇幻本身
非·常·典·型 的刻板印象,知其然不知其所以然,把现象当规律、把规律当真理
点到为止,还是给这个作者和宣传团队自捧的方面留个面子吧WWWWWWW(哎)
我只想说我有一种森森的被宣传语欺骗的感觉WWWWWWWWW(炸)

灿你说这是无神论世界观?你一定是在开玩笑对吧?WWWWWWWWW
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